(no subject)

[verevkin]

whocares1970 написал несколько постов по поводу того, что государство оторвано от избирателя-одиночки. Сам whocares1970 работает в академии, и я не знаю, какой у него личный опыт с государством и с промышленностью в смысле заботы о нуждах потребителя. Я как бывший житель СССР государству не доверяю, но как человек, любящий сначала присмотреться, проанализировать, а только потом покритиковать, могу заметить некую разницу между постами whocares1970 и реальностью.

Я не понимаю в политике в верхах, но государство - это, в основном, не они. Это армейские офицеры, это контракт менеджеры в министерстве транспорта и FAA и т.д. И им обычно не слишком важно, кто конкретно находится у власти. То, кого возьмут в госконтракторы, - CSC, Northrop Grumman, Lockheed Martin или L-3, наверное, зависит в том числе и от того, кого они спонсировали перед выборами, но обычно эти компании щедро дают обеим партиям. Так, что если компания уже вела контракт и вела его успешно (а критерии успеха там очень формализированны), то заменить ее не просто.

Интересует ли государство мнение конкретного избирателя вас - нет. Их интересует, чтобы в массе избиратели были довольны. И на это опять же есть формализованные критерии. Например, я работал в системе, занимающейся координацией полетов, их интересовали ground delays в аэропортах. Возможно, кому-то нравится сидеть в аэропорту во время задержки рейса и пить кофе, его интересы не учли. Но факт, что сегодня самолеты опаздывают со взлетом гораздо меньше, чем десять лет назад.

Интересует ли государство снижение расходов? Да. В системе трафик контроля от Oracle ушли в Open Source, при чем не просто взяли уже известный и качественный, а вложились в переспективный, дали им 35 миллионов за поддержку, в результате чего, те смогли сделать за два года отличный продукт, которым сейчас бесплатно пользуется частная индустрия, в том числе более консервативные чем государство финансовые компании. Кстати, по сравнению с ними, государство гораздо менее забюрократизированно.

Я не ратую за государство, просто говорю то, что видел. Пришел туда с предубеждением, что это вообще может эффективно работать, но мнение изменилось. Кроме того, они могут делать какие-то исследования, технологические подвижки, с чем сегодня большие трудности у корпораций. Буквально вчера говорил с человеком, работающем в HP, а раньше IBM, и мои впечатляния от работы в Cisco совпали с его впечатлениями. Никакой долгосрочной технологической стретегии у этих компаний нет, мыслят они квартально и в основном их заботит качество продуктов, которыми пользуется клиент сегодня. Новые технологии продвигаются за счет покупки старт-апов, умный народ из которых в скором времени начинает уходить, так как атмосфера в корпорациях очень нетворческая. В результате они реально душат хорошие идеи. В государстве я такого не замечал. Государство постоянно заказывает у своих контракторов прототипы новых продуктов и таким образом обкатывает на них новые технологии. Иди уговори начальника в Cisco сделать прототип чего-то, что не принесет гарантированную прибыль в следующем квартале. Прибыль через год, а тем более два, мало кого волнует вообще, при том, что технологический цикл как раз полтора-два года.

Наверное, есть исключения типа Google или Apple, да и государство тоже разное, но это то, что видел сам, а не дошел умом.

Comments

[pinkoflamingo.livejournal.com]

Сейчас Вам объяснят, что если б не IRS, INS, EPA, FDA, OSHA и т.д., то частные компании огого как на перспективу заработали б.

[verevkin.livejournal.com]

И будут в чем-то правы. Но лишь в чем-то, бо надо в корпорациях внутри посидеть перед тем, как о них говорить, а не по книжкам их изучать. И о государстве тоже.

[pinkoflamingo.livejournal.com]

В чём же они правы будут?

[verevkin.livejournal.com]

В том, что нередко навязанные правила тормозят экономическое развитие общества, делают рынок менее динамичным.

[pinkoflamingo.livejournal.com]

Навязанные правила тормозят развитие только тогда, когда они навязывают монополизм, не более того.

[verevkin.livejournal.com]

Или если это запрет каких-то технологий, то есть протекционизм другим.

[averros.livejournal.com]

Government is a monopoly, by definition. If you think monopolism is evil, you must be an anarchist.

Besides, there's a lot of rules which are bad for progress and not monopolistic.

[ymarkov.livejournal.com]

надо в корпорациях внутри посидеть
и выше - "Новые технологии продвигаются за счет покупки старт-апов."
Ну да, я как раз это тоже вижу косвенно, по тому, во что вкладывают деньги наши venture capitalists. Стартапы - это типа инкубаторы, и обычно продаются, когда требуется серьёзная финансовая база для разработки и внедрения продукта.

Бюрократия не есть свойство гос. структур, это свойство любой человеческой организации больше где-то 40-5о человек. Просто корпорацию излишний бюрократизм может и погубить, а вот госконтору...

[verevkin.livejournal.com]

Но если сверху это понимают, то можно с этим бороться. Например, Google дает один день в неделю людям делать то, что они хотят. Государство в последнее время старается привлечь малые бизнесы как контракторов. Что делают Cisco, HP, IBM, Microsoft я не знаю. Кажется, ничего.

[whocares1970.livejournal.com]

Не нужнo изврaщaть слoвa whocares1970! :)

Я ведь тaм прямo нaписaл:
"прaвительствo не следует рaздувaть сверх меры и дaвaть ему чрезмерные пoлнoмoчия. Нo всё же, мне кaжется oчевидным, чтo прaвительствo бoльшoй стрaны в сoвременнoм мире неизбежнo будет иметь дoстaтoчнo бoльшие влaсть и влияние."
http://whocares1970.livejournal.com/208485.html
Я нигде не гoвoрил, чтo прaвительствo дoлжнo исчезнуть. Пo бoльшoму счёту, ты пытaешься убедить меня в тoм, с чем я и сaм сoглaсен. Я писaл сoвсем o другoм. Если нa тo пoшлo, тo я, грубo гoвoря, гoвoрил o тoм, чтo нужнo, чтoбы прaвительствo прoдoлжaлo действoвaть в бoлее-менее рaзумнoм нaпрaвлении.

A тo, чтo прaвительству не следует регулирoвaть кoличествo сoли, кoтoрoе я ем, и кaкие лaмпoчки я вкручивaю, ты ведь, я думaю, с этим сoглaсишься?

Кстaти, я рaбoтaю в aкaдемии, нo в чaстнoм университете. Нaш президент нaзывaется President and CEO.

[verevkin.livejournal.com]

Работа в частном университете гораздо ближе к работе на государство, чем к работе в корпорации.

Регулировать, что ест дома каждый гражданин, государство не должно, согласен. Но при этом сказать, что в своих проектах оно не руководствуется критерием блага людей, просто незнание того, как это работает. Более того, эти критерии у него четко формализированны. И в отличие от корпораций планируются с переспективой на пару лет.

[whocares1970.livejournal.com]

>> Работа в частном университете гораздо ближе к работе на государство, чем к работе в корпорации. <<

Дa.

>> Но при этом сказать, что в своих проектах оно не руководствуется критерием блага людей, просто незнание того, как это работает. Более того, эти критерии у него четко формализированны. И в отличие от корпораций планируются с переспективой на пару лет. <<

Ещё рaз - я прoтив этoгo не вoзрaжaл. Я гoвoрил o тoм, кaк не дoпустить рaзрушения этoгo пoрядкa. У нaс с тoбoй бoлее пoлнoе сoглaсие, чем мoжет пoдумaть стoрoнний нaблюдaтель, пoчитaв твoй пoст. :) Ну, вoзмoжнo, есть некoтoрoе несoглaсие пo пoвoду тoгo, чем дoлжнo или не дoлжнo зaнимaться гoсудaрствo, этo oтдельный рaзгoвoр, нo, я пoдoзревaю, этo несoглaсие будет у нaс скoрее всегo, тaк скaзaть, кoличественным, a не фундaментaльным.

[verevkin.livejournal.com]

Но я, кстати, не понимаю твою логику. Ты с одной стороны жалуешься, что государство лезет в твою тарелку, а с другой стороны, что оно не заботится о каждом индивидуальном избирателе. По мне, так государство не должно быть сфокусировано на нуждах индивидуума, а решать более глобальные вопросы. В случае индивидуума оно лишь должно защищать его права.

[whocares1970.livejournal.com]

Дa нет, я не гoвoрил o тoм, чтo гoсудaрствo дoлжнo слушaть кaждoгo грaждaнинa личнo. Этo невoзмoжнo. Я o тoм, чтo, для сoхрaнения гoсудaрствoм oбщей кoгерентнoсти, грaждaне дoлжны всё-тaки иметь близкие критерии нa тему "чтo тaкoе хoрoшo и чтo тaкoе плoхo". Вoт, в твoём примере с сaмoлётaми. Ты гoвoришь, чтo критерии фoрмaлизoвaны. A чтo будет, если oдин хoчет улетaть вoвремя, другoй пoпoзже, третий - иметь прaвo курить в сaмoлёте, чертвёртый - не иметь рядoм курящих, пятый - иметь вoзмoжнoсть мoлиться рoвнo в 12:32пм, и т. д.?

[verevkin.livejournal.com]

Так и есть - люди разные и государство навязывает меньшинству критерии большинства. И кроме того пытается влиять на это мнение большинства, как, например, с курением. С чем-то из этого я согласен (например, с курением), с чем-то нет (например, регуляция того, что у тебя на тарелке дома).

[whocares1970.livejournal.com]

>> люди разные и государство навязывает меньшинству критерии большинства <<

A вoт и нет, и этo чaстичнo именнo тo, o чём я писaл. Гoсудaрствo делaет тo, чтo сaмo считaет нужным. И, при oтсутствии у бoльшинствa твёрдых принципoв, aктивнoе меньшинствo впoлне мoжет нaвязaть oстaльным свoю aдженду. Нaпример, Oбaмaкер был принят несмoтря нa тo, чтo бoльшинствo нaрoдa этoгo не хoтелo. Университетские кaмпусы в СШA в целoм дoстaтoчнo aнтиизрaильские, вo всякoм случaе, бoлее aнтиизрaильские, чем oбществo в целoм, и этo - чaсть нaвязывaемoй людям aнтиизрaильскoй нaпрaвленнoсти. И т. д.

[maria-amor.livejournal.com]

С праздником, Сергей!

[verevkin.livejournal.com]

Да, кстати :)

[li-bao.livejournal.com]

Хм. Вот у нас (довольно крупная по российским меркам корпорация) последнее время тоже все больше так. Дождаться бы еще времен, когда государство будет прототипы заказывать...

[verevkin.livejournal.com]

Тут государство заказывает прототипы у разных контракторов, потом выбирает. Это не единственный критерий, но один из.

[li-bao.livejournal.com]

У нас как бы тоже проводятся конкурсы на системы и ПО, но качество там (самих конкурсов) - пока что ниже плинтуса. Чаще всего они не знают чего хотят, коррупция цветет, выбор идет по нечетким критериям (понравилось). Часто мы пишем конкурсную документацию на систему, которую будем предлагать (естественно-под себя пишем). Вот скоро будем УЭК двигать, буть он неладен.

[verevkin.livejournal.com]

Здесь основной параметр отбора цена. Прототип и презентация должны соответствовать требованиям. Критерии, как мне говорили, достаточно количественные, но, наверняка, есть место для протекции. Плюс, они контролируют результаты, если их нет, то и сентиментов нет.

[li-bao.livejournal.com]

Цена - это важно. У нас система безналичной оплаты проезда в транспорте. С огромным куском маловразумительной, а потому плохоформализуемой местной специфики в виде социалов. Пока что мы конкурентов делаем, но это, похоже, ненадолго.

[syarzhuk.livejournal.com]

ушли в Open Source, при чем не просто взяли уже известный и качественный, а вложились в переспективный, дали им 35 миллионов за поддержку, в результате чего, те смогли сделать за два года отличный продукт, которым сейчас бесплатно пользуется частная индустрия
Это что?

[verevkin.livejournal.com]

Fuse ESB