(no subject)

[verevkin]

Ричард Голдстон опубликовал в Washington Post статью, пересматривающую собственный отчет в ООН об израильской операции в Газе. "Если бы я знал тогда то, что знаю сейчас, отчет был бы другим", - пишет Голдстон и сетует на недостаток кооперации со стороны израильских структур, к которой он изначально призывал.

Я не собираюсь защищать Голдстона, но с конкретной его фразой соглашусь. Израиль действует в духе недавно нашумевшей статьи Латыниной, суть которой "они нас не лююбят". Вполне верю, что в конкретных фактах в статье Латынина права, но права ли она в обобщениях? Вот последний отчет Amnesty International о недавних событиях в Газе. Рекомендую всем, кто прочел Латынину, прочитать и его. Израиль призывают различать гражданское население и боевиков и просят по этому поводу произвести внутреннее расследование инцидентов, которые произошли во время операции. С другой стороны ракетные атаки на Израиль называются военными преступлениями, ссылаясь, кстати, на Голдстона.

В общем, к чему я это? К тому, что не нужно при всяком удобном и неудобном случае вставать в позу обиженного, не желающего сотрудничать. И что читать нужно оригиналы, а не пересказы Латыниной или CNN.

Comments

[pashar.livejournal.com]

The Mission acknowledges the significant efforts made by Israel to issue warnings through telephone calls, leaflets and radio broadcasts and accepts that in some cases, particularly when the warnings were sufficiently specific, they encouraged residents to leave an area and get out of harms way. However, the Mission also notes factors that significantly undermined the effectiveness of the warnings issued.
These include the lack of specificity and thus credibility of many pre-recorded phone messages
and leaflets.

Мне интересно, каких фактов не хватало Голдстону, чтобы понять, что это бред?

[verevkin.livejournal.com]

Видимо, это то, что ему сказали люди Хамаса и на что Израиль почел за унижение отвечать. Так работает суд. У тебя есть инженер Петров и бомж Иванов. По какой-то причине они конфликтует и каждый раз Петров навешивает Иванову по голове. Но Иванов при этом ходит на суд с адвокатом, а Петров вообще туда не ходит, так как не верит в суды, а верит в правду. Только до судьи эта его правда не доходит, потому Иванов всегда и выигрывает. В январе 2011-го Петров для разнообразия воспользовался адвокатом и есть некоторый и даже немалый успех.

Израиль - маленькая страна и ее психология "все друг друга знают, а нас знают как плохих". В реальности не так уж знают, а что знают, быстро забывают. Ничего страшного, если повторить вещи по-новой, хуже от этого не будет. Не понравились выводы - откажись их принимать. Но ты по крайней мере попытался повлиять.

[pashar.livejournal.com]

Во-первых, отсутствие второй стороны не отменяет common sense судьи. Если бы Хамас ему сообщил, что израильские солдаты все были с рогами и копытами, он бы тоже написал это в отчете?
Что же касается адвоката, то, видимо, когда можно было рассчитывать на справедливое отношение, Петров таки пришел с адвокатом.

Нет смысла тратиться на адвоката, если ты точно знаешь, что вторая сторона уже купила судью.

По поводу участия я уже говорил:
1) участие (и формальное принятие правил) в заведомо проигрышной игре. Отказ принимать плохие выводы в такой ситуации уже не работает.
2) Сам факт расследования — прецедент, который не за чем допускать.
3) Допрос солдат — прецедент, не за чем допускать.

[verevkin.livejournal.com]

Факт расследования - не прецедент, Ливанские операции Израиля расследовали в ООН, например гибель людей в бомбоубежище в 1996-м году еще при Пересе. На допрос солдат соглашаться не нужно.

В том, что даже когда все расписано, стоит трепыхаться, есть смысл. Например, ситуация, описанная тут.

[pashar.livejournal.com]

Во-первых, там расследовался все-таки конкретный инцидент. А во-вторых, разве Израиль тогда содействовал комиссии?

[verevkin.livejournal.com]

Да, при чем неудачно. Выиграла ливанская версия.

[pashar.livejournal.com]

Ну, видимо, на ошибках и научились.

[verevkin.livejournal.com]

Иногда стоит подойти к вопросу творчески - может был плохой адвокат, может стоит такие операции снимать на пленку и т.д. Вон НАТО сейчас на каждый самолет в Ливии повесили камеру и все фиксируют. Хочешь - потом показываешь кадры, не хочешь - не показываешь.

[pashar.livejournal.com]

Да Израиль, вон, кадры в Youtube вывешивает, все равно не верят.

[verevkin.livejournal.com]

Я во время операции в Газе разговаривал с американцами, не могу сказать, что они были за Хамас, наоборот. Самые что ни на есть прообамовские прообамовцы. Слишком одиозные они там в Газе, против таких может и прокатить. Американцы вполне поверили мне, что те прикрываются своими детьми.