Журнал Наума Веревкина

Поди пойми за что: http://forum-msk.org/material/news/351454.html

From:

nechto-neg.livejournal.com

за улучшение отношений между Россией и Финляндией. да и президентом был потом.

From:

green-eegs.livejournal.com

молодец девочка. я тоже не могу понять росийского "антифашизма" на голом месте и с реабилитацией Сталина.

From:

Елена Лазаревіч (from livejournal.com)

Крымские власти отказываются закачивать воду на полуостров. Аксенов окончательно сорвал посевную
Подробности с фото (http://v-n-zb.livejournal.com/7019051.html)
Путин не остановится перед уничтожением Крыма ради создания на полуострове российского Лас-Вегаса!

From:

Маннергейм воевал за Россию еще в японскую и ушел с российской службы, когда понял что новые власти империю предали и продали. Концлагерей по приказу нацистов не основывал и воевал честно
В отличие от Бандеры не убивал безоружных поляков и не имел пожизненных заключений как уголовник. .

From:

а блокада Ленинграда по приказу нацистов - это лучше чем концлагеря?

From:

Маннергейм мог сделать второе кольцо, соединившись с немцами возле Ладожского озера и тогда никакая Дорога Жизни бы не появилась. Но он ограничился старой советско-финской границей. Если верить публикациям , то и обстрел " Дороги жизни" с финской стороны не производился. За все время войны известен только один случай сотрудничества финнов с нацистами в решении "еврейского вопроса" - 8 человек было выдано гитлеровцам .

From:

То есть, он саботировал союзническими обязательствами на самом деле? Интересная версия. Ну Бандера, насколько я знаю, тоже был так себе союзником для немцев.

Думаю, что русских под предводительством Маннергейма убили значительно больше чем под предводительством Бандеры. А памятник не в Хайфе, а в Питере ему поставили.

From:

У Маннергейма были свои интересы в войне. Танцевать под музыкy антисемита-психопата в эти интересы не входило. Генерал Франко, кстати, тоже неплохо попользовался немецкой помощью ( не будь тех "Юнкерсов" в июле 1936-го, у его сторонников не было бы шансов на континенте, не говроря уже об остальном) и потом отказался помогать в ответ. И в еврейском вопросе и в остальном.

Дело не в том, каким был Бандера союзником для нацистов. Вопрос в том, сколько он отправил на тот свет невинных людей , в том числе и украинцев , поляков и русских ради своей мечты о независимости.
Я в журнале недавно выкладывал линк на двухтомник документов , касающихся истории взаимоотношении немцев и ОУН . Был период идиллии, был период вражды , был период вынужденного сотрудничества.

Войска финнов убивали русских в бою, а не спящими в кровати. Солдат, а не младенцев.
Русские отправили на тот свет множество финнов, что не мешает им ездить в Лаперанту отдыхать. Как не мешает французам ездить в Германию битва на Сомме. Гибель в войне - это гибель в войне.

From:

Когда я говорю об убийстве финнами русских, я не имею в виду только русских солдат. Финны обстреливали и бомбили северные пригороды Ленинграда, Лисий Нос, Ольгино, Кронштадт.

Я думаю, что если бы "бандеровская" Украина была бы развитым государством как Финляндия, и наоборот, слава и позор были бы прямо противоположны. То чем занимался Бандера, было бы названо войной, а голодная смерть ленинградцев в блокаду, поддерживаемую в том числе и финнами, актом террора против мирного населения. Важно что выгодно властям, а не что есть правда.

Edited Date: 2014-04-27 08:40 pm (UTC)

From:

Советская авиация бомбила Хельсинки и в Зимнюю войну и в 41-44. Бомбардировки сопровождались жертвами среди мирного населения. Все было взаимно.
"бандеровская" Украина " - это какой период?

П.С:За финнами не числится резни соседних народов по типу Волынской.

From:

"Бандеровская" Украина - это нынешний период.

Советская армия при взятии заподноукраинских сел во время ВОВ обстреливала их артилерией и бомбила. Все очень взаимно.

From:

Она бандеровская только в понятиях Киселев-ТВ. Полностью коррумпированная , полумахновская , полностью прогнившая , безидейная - да. Местами националистическая. Но не бандеровская.

Отрицательное отношение к украинским националистам было всегда. Слишком много они попортили крови коммунистам и в Гражданскую и в Великую Отечественную.

Массовые убийства нонкомбатантов националистами после окончания военных действий на взимность не тянут.

From:

Попортили крови Советам - ну так им и устроили Голодомор, переселили в Сибирь и т.д. Не в военное время совершенно. Все очень взаимно, как я написал выше.

From:

В смысле убийство семей тех, кто не помогал националистам - это по принципу взаимности?

From:

Принцип взаимности в том, что там не было однозначных палачей и однозначных жертв. Разница только в масштабах, бандеровцы убили после войны десятки тысяч людей, а советы во время Голодомора миллионы.

Edited Date: 2014-04-27 09:27 pm (UTC)

From:

Т.е. убийство националистами польской или украинской семьи после войны на территории Польши и Украины - это отдаленная на 15-20 лет месть за Голодомор, к которому польские власти вообще говоря были не причастны?

From:

Никакой мести там не было. Был классический терроризм для достижения политической цели. Никто не оправдывает бандеровцев. Но задается вопрос - а судьи кто? Люди, которые размахивают Лениным-Сталиным, ставят памятники организатору блокады в Ленинграде? Шиза косит ряды.

From:

Пошли по кругу. Совсем скучно ,увы

From:

Я вообще-то удивлена, что ты считаешь. что голодомор украинцам "устроили", как будто другие на территории СССР не умирали от голода в то же время. Семья моей бабушки, например, никаким боком не жила на Украине. Все умерли от голода, бабушка чудом выжила.

From:

То, что его устроили - это точно, так как урожай в том году был нормальный, его забрали и продали за границу, чтобы купить станки для индустриализации. Пострадали от этого не только украницы, но и русские, казахи и другие. Задача была сломить хозяина-индивидуалиста, просто на Украине таких было больше всего, так как земля хорошая.

From:

твое высказывание звучит так, что устроили голодомор исключительно для украины, что, как сам понимаешь, не так.

From:

Мое высказывание было в контексте. Plot тоже пишет о том, что бандера убивал поляков, украинцев, евреев. Я пишу не о противостоянии народов, а сравниваю жестокость сторон. Она совершенно идентичная, а по масштабам Бандера проигрывает.

From:

Я когда -то много читала про Маннергейма, не все так как ты пишешь. Безусловно есть более серьезные источники, но вот тут краткое изложение, так сказать "для чайников" http://nnm.me/blogs/west_yura/kak-mannergeym-spas-leningrad/

From:

Маннергейм - человек неоднозначный. Вот что писала советская пресса о нем: http://soviet-finland.livejournal.com/59380.html

Воплне могли бы и продолжить в том же духе, но отношения с современной Финляндией выгодны. Значит можно ставить памятники.

From:

Что касается "современности" и выгодности отношений - С Украиной отношения тоже были выгодны и выгодны сейчас, при условии, что придут к возможности продолжать сотрудничество. Поэтому ссылки на лучшие отношения с Финляндией как причина того, что не ставят памятников Бандере, а Маннергейму не слишком обоснованны, уж извини. И где должны ставить памятники Бандере, в России что-ли???

From:

По мне так нигде не должны.

А то, что с Украиной не хотят строить отношение, так это не россиянам не выгодно, а Путин боится собственного майдана. Потому предпочтет самоизолироваться, но не признавать Украину. Путин в данной ситуации действует не в интересах России.

From:

o-aronius.livejournal.com

****и была единственной ее частью, не возвращенной к 1940-му году в СССР

Не единственной. "Привисленский край" на тот момент был немецким.

From: