Последнее про рождество, пока оно не закончилось

[verevkin]

Мой френд на ФБ, православный христианин из Москвы, Владимир Шевский, написал следующее:

"Соседи по этажу - практикующие мусульмане - поздравили с Рождеством, и презентовали три кусочка восточно-сладостного тортика.
Мы ответили нашим "Коркуновым", а чуждой сладостью насладились тут же.
Теперь я, как честный человек, должен поздравлять их с Курбан-Байрамом?
При том, что, где Христос, и где Аллах.
Это все равно, что поздравлять с годовщиной уверенности в том, что Земля плоская, точно зная, что она круглая.
Не, я серьезно, уважаемые знатоки.

ЗЫ. Тортик офигительный. Да и соседи нормальные. Но..."

Вот мой комментарий:

Владимир, я думал над вашим постом и сформулировал следующее - в еще недавнее время концептуальные противоречия превращались в моральные, свой - хороший, чужой - плохой. Для людей, которые придерживаются этих взглядов, моя и ваша позиция выглядят, как-будто мы наделяем представителей других религий отрицательными качествами. Но для меня люди, если они не фанатики, нарушающие заповеди ради религиозного рвения, находятся на той же стороне раздела добра и зла, что и я. С моей моральной точки зрения фанатик-иудей плох, а обычный христианин - хорош. Однако христианство - это другая концепция, другой взгляд на мир, не мой. Соглашаться с другой концепцией даже на словах ради того, чтобы сделать человеку приятно, я не хочу. Но здоровья и радости в его праздник пожелаю.

Comments

[verevkin.livejournal.com]

Я обсуждаю это в русскоязычном кругу, потому что как раз американцы определенного интеллектуального уровня это обычно понимают и без моих объяснений. Я играю в волейбол, например, и там не принято поздравлять друг друга с религиозными праздниками, чтобы не ошибиться. На работе никто не рассылал религиозных поздравлений. А как раз в русскоязычном кругу люди мыслят тоталитарно - если не с нами, то против нас, враги. Конечно я съем кулич на Пасху, если меня угостят, конечно прийду в церковь, если меня попросят сделать это для друзей-христиан, например, если у них там семейное торжество или траур. Более того, я захожу в церковь по собственному почину и ставлю свечу за упокой своего православного деда. Не нужно из меня делать ненавистника христианства.

Вселенской трагедии в поздравлениях нет. Трагедии в словах вообще нет, трагичными могут быть только дела.

[bird-123.livejournal.com]

В русскоязычном кругу люди высказывают свое мнение. В других кругах (особенно как ты подчеркиваешь, определенного интеллектуального уровня) люди опасаются что либо сказать ибо понятие толерантности тут главенствует. Не дай бог скажут что-то, что человек может воспринять как оскорбление и раздует из этого публичную компанию. Прощай карьера и прочая тогда. Ты разве не знаешь, что в некоторых компаниях запрещены любые дискуссии на тему религия и национальность? Люди осторожны и переносят подобные запреты и на их жизнь вне работы.
Если ты съедаешь куличи и ходишь в церковь ставить свечку за деда - это уважение к тому, во что верят другие люди, в том числе верил твой дед. Не вижу в чем разница между этим и простым ответом "спасибо" в ответ на поздравление.

Ты продолжаешь развивать эту тему, хотя признал что "я слишком много обращаю внимания на семантику", и продолжаешь развивать опираясь на противопоставления/сравнения в твоих постах. Я - они, русскоязычный тоталитарный круг -американцы определенного интеллектуального уровня. Т.е тебя можно понять на определенном интеллектуальном уровне, тоталитарным русскоязычным кругам тебя не понять. Но тем не менее обсуждения ты выносишь в русский тоталитарный круг. Да зачем?

[verevkin.livejournal.com]

Ну, во-первых, я это не вынес, я ответил на чужой вынос. Во-вторых, кое-кто меня понял, при чем люди из разных конфессий. Видимо, я плохо объяснил свою точку зрения в запале, раз многие не поняли. Дело в том, что этот разговор велся не только у меня, но и в другом месте (частично под замком), поэтому я не всегда четко проносил мысль туда-сюда. Там речь шла о том, должно ли государство США развивать евангельское христианство как главенствующую религию. Я считаю, что и некая самоцензура не помешает, в том числе и иудеям. Если моей няне пришлось испытать какой-то диссонанс из-за приглашения сесть за стол во время еврейского праздника - то это плохо. Но я как раз со стороны друзей этой проблемы не вижу, пригласят на свое торжество в церковь, с интересом пойду. Меня коробит, когда в душу лезут незнакомые люди и государство.

[bird-123.livejournal.com]

поздравление с рождеством (не зная о твоей иудейской вере) это залезание в твою душу? однако ранимая у тебя душа :)

"должно ли государство США развивать евангельское христианство как главенствующую религию" - а что, развивают? Я считаю, что в государстве США развивается буддизм и вполне. И иудаизм. И мусульманство И сайнтологов развелась куча.. А вот с православным христианством не очень. И вообще искренне расстроена, что атеистам и агностикам места не остается, ибо за всеми разными религиозными праздниками никто не думает о том, как сильно ранится моя атеистическая душа. хехе

[verevkin.livejournal.com]

Как раз там писали, что это атеисты захватили все верхние полки в бане :)