(no subject)

[verevkin]

Написал в журнале whocares1970, что мне неприятно, когда меня поздравляют с христианским рождеством, и получил гневные отповеди. Не думал, что людям из пост-советского пространства, в основном евреям и православным, настолько близок католический/протестанский праздник. В Америке нет государственных праздников, на сайте Сената США пишут: "Ни Конгресс, ни Президент не имеют власти декларировать национальные праздники во всех 50-ти штатах". Конгресс объявил некоторые дни, когда бизнесы в Америке обычно закрыты, выходными днями для федеральных работников. Произошло это в 1870-м году для федералов в Вашингтоне и только в 1968-м году стало официальным выходным для федералов в 50-ти штатах. Почему такая агрессия из-за чужого праздника, мне интересно?

Comments

[nechaman]

В анекдоте, тому, кто сказал: "Извините господа" накостыляли по шее. Может быть и зазря. Но почему-то это их обидело.
Суть же анекдота в том, что в некоторых ситуациях неправильная идентификация, обижает. Человеку важно, чтобы его воспринимали адекватно.

[signamax.livejournal.com]

если человеку важно чтобы его воспринимали адекватно - он для этого делает первый шаг

не думаю что wise требовать от мира воспринимать тебя адекватно никак не показывая идентификацию

в конце концов представьте что вам сказал мериXmas слепой

если человек себя внешне явно идентифицирует как еврей - то не думаю что ему скажут мериXmas

[nechaman]

Да, если слепой, тогда конечно.

[signamax.livejournal.com]

а в чем разница если условно зрячий человек не видит в собеседнике еврея

во первых еврей может себя никак не идентифицировать
во вторых человек может не знать как выглядит еврей
в третьих человек может не знать что евреи чем-то другие и не празднуют xmas (надеюсь вы не будете утверждать что все подкованы настолько чтобы знать это - уверяю вас - масса народа ни сном ни духом)

чем это все отличается от "слепого"?

[nechaman]

Вот поэтому он и объясняет им, как я думаю, что ему не нравится, когда его с этим поздравляют. Казалось бы логично?

[signamax.livejournal.com]

не вижу логику

моя логика - если слепой человек мне сделал неприятное по слепоте своей
- во-первых, это не нуждается в объяснении почему мне неприятно
- во-вторых, я или не замечу или "прощу" или даже заметив не буду держать в голове


почему слепому нужно объяснять ПОЧЕМУ ИМЕННО он сделал неприятное - тут я логики не вижу

[nechaman]

Если я с ним никак не связан, то, конечно, ни к чему объяснять. А, если я с ним знакомлюсь, то почему не объяснить? Я сама предпочла бы, чтобы мне объяснили, если кто-то из моих знакомых какие-то вещи обижают. В смысле, если их принимают не за того, кто они есть.
Но, честно говоря, мне кажется, что тема довольно исчерпана. Мне лично, больше нечего сказать.

[signamax.livejournal.com]

я не могу себе представить ситуацию что человек с которым я связан, который знает что я еврей, которому я уже все давно объяснил - по-прежнему говорит мне мериXmas

речь как я понимаю идет о незнакомых (или условно незнакомых типа дальних сослуживцев)

меня тема интересует только в контексте - если нам что-то неприятно (но законно) вправе ли мы требовать чтобы другие видоизменяли свое поведение?

как тут принято говорить - на уровне биля о правах

[verevkin.livejournal.com]

Требовать не вправе, но радоваться, если люди заранее не хотя никого задеть, говорят "Happy Holidays!" вполне. Именно это я и написал у whocares1970, и именно на это и наехали.

[signamax.livejournal.com]

я там не читал
а из этого поста этого не следует

с этим я согласен

говорят "Happy Holidays!" - славабогу не надо ничего никому объяснять

[nechaman]

Ну, я-то лично, не о правах. Но, если мне неприятно, когда мне открывают дверь и подают пальто, то я это доведу до сведения и мало-знакомых людей, чтобы они этого не делали. Как-то так. Они имеют право, конечно. И разговор не о требованиях и правах, ИМХО, а о том, чтобы правильно строить взаимоотношения и не делать того, что другому не приятно, например, в данном случае, даже если вы сами к феминизму относитесь с пренебрежением.

[signamax.livejournal.com]

то есть вот вы идете себе по улице и собираетесь зайти в магазин и незнакомый человек открыл вам дверь

вы доведете до его сведения или пройдете в дверь и забудете или напишете об этом ужасном случае в жж?


зы
я как раз не говорю как не делать ближнему неприятно - это для меня понятно

я говорю о том как относится к "слепому" который вам уже сделал неприятно при этом с самыми добрыми намерениями?