(no subject)

[verevkin]

На детском плавании познакомился с профессором UMASS со степенью из Гарвардской школы общественного здравоохранения. Спросил его, чем он занимается. Профессор рассказал, что пытается выработать новые правила субсидирования сельского хозяйства. По его словам в семидесятые годы правительство начало субсидии в качестве мер для борьбы с высокими ценами на продукты питания. В итоге сейчас бушель кукурузы продается за 1$, а кроме того фермер получает еще 3$ от государства. В результате "царица полей" везде - в виде масла, сахара, гамбургеров (коров тоже кормят кукурузой). Одновременно началось резкое потолстение населения Америки, продолжающееся и сейчас.

Профессор предлагает прекратить субсидировать еду, если только она не здоровая. По-моему, прав.

Comments

[kot-begemot.livejournal.com]

Профессор идиот. Он просто не представляет себе последствий. Чисто экономических. Ну и как следствие - социальных.
Вкратце - цены на продовольстве в мире сегодня растут. Если вот так вот взять и прекратить субсидии на ту же кукурузу - через год, много через два, увидим и голод, и голодные бунты. Не в Нью-Йорке и не в Бостоне (поначалу), но в какой-нибудь Небраске или Дакоте - запросто.

[verevkin.livejournal.com]

Голод? Не будет еды в магазинах? Каким образом? Она просто будет дороже.

[spamsink]

Я не очень хорошо представляю себе структуру расходов медианной американской семьи, получающей $50K в год, но думаю, что эластичности в части цен на еду в этой структуре немного. Так что голод не голод, но malnutrition будет.

[kot-begemot.livejournal.com]

Еда будет сильно дороже. Не только кукуруза, а вообще вся еда. От производных той же кукурузы (т.е. птицы, мяса, молока, яиц, растительного масла) до остальных зерновых и бобовых.
Отмена таких субсидий тут же приведёт к тому, что еда подорожает во-первых (и ощутимо), и без работы окажется дурное количество народу во-вторых - не только фермеры, но и те, кто эту кукурузу и её производные обрабатывает, возит, фасует, продаёт, а за ними, по цепочке, те, кто делает машины, и прочее.
С потолстением населения надо бороться в первую очередь уменьшением концентрации сахара в продуктах. Ну и повышением образовательного уровня населения.
Население толстеет не оттого (ну хорошо, не только оттого), что ест кукурузу, сахар и их производные. А в первую очередь оттого, что еда стоит дёшево и её много. Сравни размеры порций в Америке и в Европе, а заодно и цены на обед.
Но главное - "полезная" или "здоровая" еда - это такой сферический конь в вакууме. И если доверить законодателям опеределять (хотя бы и для субсидирования), что является "здоровой" едой, а что - нет, то мы получим очень плохую систему.
Я бы у профессора спросил, на чей грант он проводит свои исследования. Т.е. банально - кто за это платит. И какие результаты хотят получить.

Она просто будет дороже.

[boruch.livejournal.com]

Да пустяки, подумаешь делов-то.:))))

Я сильно не профессор, но для меня подорожание еды (начиная, скажем с на треть) означает, что хватать наших денег станет только на еду. Это при том, что и нынче мы не особенно шикуем.

Не знаю, может в Америке расходы на еду у всех-всех-всех перенебрежимо малая статья расходов, тогда для кого ж существуют фудстемпы?

Профессор, кажется, в каком-то очень отвлеченном мире существует.

[ymarkov.livejournal.com]

Это как посмотреть. В этом фин. году субсидии на кукурузу почти не выплачивались - рыночные цены на неё достаточно высоки. Эти субсидии - price floor. Для фермеров, естественно (т.е. в основном для ADM и других крупных агрокорпораций). Отменить нафиг!

[uropb-cbl.livejournal.com]

А нельзя субсидии сокращать постепенно, с учетом имеющегося процесса подорожания еды?

[gingema]

А почему же нынешние производители кукурузы, потеряв субсидии (нет "так вот взять", а предупредят их заранее, за несколько лет), не переключатся на выращивание чего-нибудь другого, что будет продолжать субсидироваться?

[morgulis.livejournal.com]

Izvinite za latinitsu. Sudja po etim dannym, subsidii povlijali na dostupnost' prodovol'stvija ves'ma neznachitel'no:

[ygam.livejournal.com]

Как насчет следующего:

Прекратить субсидирование нездоровой еды, а сэкономленные деньги вложить в программу фуд-стемпов? Те, кто могут себе позволить платить больше, будут так делать; тем, кто не может, будут помогать.

[whocares1970.livejournal.com]

Чёрт егo знaет... A скoлькo денег трaтит в гoд прaвительствo нa субсидирoвaние еды?

[verevkin.livejournal.com]

А сколько стоят страховки, которые лечат болезни, связанные с ожирением?

[verevkin.livejournal.com]

[m-elle.livejournal.com]

зря он не предлагает вообще прекратить ее субсидировать, любую

[verevkin.livejournal.com]

Он же не экономист, а здравоохранением занимается. Его волнует только это.

[dandorfman.livejournal.com]

Серж, в Европе и России комбикорма во многом американские - кукуруза и соя. Их коровкам тоже надо чего-то есть, иначе не будет ни молочка ни мяса. Америка кормит полмира, а не только себя. Прямо, поставками продовольствия для людей и косвенно, поставками комбикормов. Так что здоровое питание - здоровым питанием, но надо просто подумать и о тех, для кого важно, чтобы было хоть какое питание, здоровое или нездоровое, но было. И от Америки это сильно зависит. Из-за того, что в Америке кукурузу начали на этанол перерабатывать и она стала дороже, свергли Мубарака. Там ведь большинство не фейсбуками живет, двумя-тремя лепешками в день.
Если же эти лепешки становятся не по карману, то что тогда делать?
Помирать?

[verevkin.livejournal.com]

То есть, эти 20 миллиардов долларов субсидий в год кормят весь мир? Ну тогда ладно.

[dandorfman.livejournal.com]

А по поводу резкого потолщения населения?
Да жрать надо меньше и тогда никакой кукурузный сироп страшен не будет.

[boruch.livejournal.com]

бгггггг.:))

почему-то этот простой способ не кажется в данном споре достойным внимания. Чего только не предлагают, кроме простого и очевидного индивидуального снижения прямого потребления

[kot-begemot.livejournal.com]

На самом деле, это всё достаточно бессмысленная дискуссия. При нынешнем росте цен на продовольствие вопрос с субсидиями решится сам собой довольно скоро. Думаю, ещё год или два - и никаких субсидий фермерам не будет в принципе. Впору будет говорить о субсидиях или каких-то других видах помощи потребителям с/х продукции.
Арабские бунты - это хороший пример того, что бывает, когда населению банально жрать нечего.

[verevkin.livejournal.com]

Можно опять повысить порог субсидий, как сделали в семидесятые, чтобы избежать подорожания еды. Я так понимаю, ты предрекаешь голод через год-два и голодные бунты. Значит нужно срочно повышать этот порог, чтобы увеличить производство. Нет?

[poluton.livejournal.com]

Дело не только в дешивизне еды, но и чтобы в Штатах было независимое от других стран сельское хозяйство. Пригодится на черный день :)

[verevkin.livejournal.com]

Почему тогда не субсидировать более качественную еду?

[glocka.livejournal.com]

Боюсь, опоздал он со своими идеями. Субсидии прекратятся сами по себе, как только федеральное правительство обанкротится.

[rhyme-addict.livejournal.com]

200%.