verevkin: (Default)
[personal profile] verevkin
Когда молодой человек с разбитым сердцем спрашивает свою возлюбленную, почему та разлюбила его, в надежде, что они обсудят и все вернется, это кажется нам наивным. Почему же сами мы, умудренные опытом, пытаемся таким образом решить свои семейные проблемы? Я понимаю, что аналогия не точна, но она в методе, а не в проблеме.

Я часто слышу от разных умных и очень умных людей, что они обсуждают, глубоко анализируют свои отношения, а воз не двигается. Умный мужчина приходит с работы после неудачного дня и вместо того, чтобы пожаловаться своей умной жене на то, что вывело его из себя, обрушивается на нее с упреками за "неудачный" ужин. Какой смысл анализировать ужин, если проблема не в этом?

Быть может, просто утерян клей - доверие? Но разве раньше, когда доверие было, они могли говорить прямо о своих раздражениях и были готовы услышать и выразить эмпатию раздражениям друг друга? Тогда, может стоит научиться и ну его, этот анализ ...

Date: 2005-07-01 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lentochka.livejournal.com
analiz odnoznachno nafik :)

Date: 2005-07-01 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
По остальным пунктам тоже такое согласие? :)

Date: 2005-07-01 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lentochka.livejournal.com
ne znau :)
mne povezlo, ja ne umnaya, zato intuitivnaya...
a tvoi post - eto odin sploshnoi analiz, kotoriy, kak sam skazal, nafik :)

Date: 2005-07-01 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я же не отношения анализирую а методы. Это как марксизм-ленинизм и история философии. Первый - бред, вторая - наука.
А ты еще молодая, тебе думать рано :)))

Date: 2005-07-01 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lentochka.livejournal.com
vryad li ja v starosti nachnu vdrug dumat' :)

Date: 2005-07-01 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] azbukivedi.livejournal.com
Я не уверена, что можно научиться эмпатии, Серёж.
Точно так же, как нельзя научиться любви и доверию.
Но умные люди, проанализировав отношения, могут увидеть, что упрекают друг друга не за то, что на душе, могут научиться "считать до десяти", могут осознать какие-то вещи... В итоге, доверие и любовь либо сами вернутся, либо станет ясно, что на одном анализе далеко не уедешь... Это инструмент - анализ. Им ещё пользоваться надо уметь, да и не всем и не всегда подходит.

Date: 2005-07-01 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я думаю можно научится эмпатии. Я пытаюсь.
Иногда, мне кажется, получается :)

Date: 2005-07-01 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vodolejka.livejournal.com
Эмпатии научиться можно, если собственные эмоции не совсем холодные и есть сильное желание. Для этого надо понять себя. Выражение сочувствия и подлинное понимание чувств другого - не одно и то же, но ведь можно понимать другого и не уметь это выразить. Можно научиться, и можно и нужно учить, скажем, собственных детей. Есть, конечно, эмпатичные люди от природы.

Date: 2005-07-01 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Что есть эмпатия - выражение сочувствия или подлинное понимание? Как я понимаю - первое. Это выражение своих чувств, вызванных словами другого, его ситуацией. Чувства не обязаны совпадать, но в них должно быть сопереживание и доброжелательность. Понять другого, не пережив тоже самое, действительно не возможно.

Date: 2005-07-02 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] vodolejka.livejournal.com
Одни говорят, что сочувствие. Меня учили, что именно подлинное понимание: заглянув в себя, мы ищем такие же чувства, - но не отождествление с собеседником, что позволяет нам держать себя под контролем и помочь тому, кто в этом нуждается. Выражая эмпатию, мы описываем своими словами то, что чувствует другой, используем его слова и выражения, но перефразируя их, вводим новые образы, но в контексте собеседника. Не критикуя его выражения и настроение, не давая советов - это важно.

Date: 2005-07-01 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Я не верю, что "любовь всегда права". Любовь на самом деле - тупая, невменяемая дура, истеричная и гормональная. Человку нужен комфорт. Настоящий комфорт отношений - это и есть любовь. А комфорт достигается покупкой удобной мебели и т.д. Давайте сознаемша, что мы ищем не небесной любви, а такого комфортного суперудоного пртнера во всех смыслах от которого мы и будем на седьмом небе любви...

Date: 2005-07-01 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] azbukivedi.livejournal.com
Всё хорошо, но при чём тут мебель? :)

Date: 2005-07-01 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
"Мебель из дворца" :))
Простодушно: просто к слову :))

Date: 2005-07-01 03:55 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Я тебя люблю. Не грусти.

Date: 2005-07-01 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я не грущу, это абсолютно веселые мысли :))

Date: 2005-07-01 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
Ты дивным слогом не изъясняйся, а напрямую скажи - что там Соня с ужином натворила?

Date: 2005-07-01 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Все в порядке, это чисто теоретические рассуждения.
К этому посту я буду направлять особенно аналитически мыслящих индивидумов :)

Date: 2005-07-01 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__as__/
Смотря какой анализ. Если сидеть сиднем и родителям/жене/другим виновным косточки перемывать, то оно конечно без толку. Если опять-же себя жалеть/виноватых искать, то результат смотри выше. А вообще бог его знает этот анализ. С ним, как с гранатой, нежно и хорошо подумав.

Date: 2005-07-01 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Ты веришь в то, что люди, между которыми нет эмпатии, могут спокойно и позитивно проанализирвать отношения?

Date: 2005-07-02 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] vodolejka.livejournal.com
Важно, чтобы была симпатия, а эмпатии можно научиться. См. выше.

Date: 2005-07-03 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__as__/
Понимаешь, в силу полученных мной на учебе травм, я недолюблиапю слово "эмпатия". Уж слишком разные понятия вкладывают люди в это слово. Думаю, у людей должно быть просто желание помочь друг-другу и готовность ради этого слушать друг-друга и делать веши, которые делать нелегко. А эмпатия... Наверное приложится.

Date: 2005-07-03 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Ну, это как раз то, что я видимо по недоразумению с Яновой подачи называю эмпатией. То есть мы совпадаем? Ура!! :)

Date: 2005-07-01 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] logt.livejournal.com
Психологи пришли к выводу что успешность отношений базируется на очень простой вещи о которй часто мы не задумываемся. От нашей ракции на партнерское требование внимания. Это кстати не только в романтических отношениях раотает. Сейчас объясню чего я имею в виду.

Назовем "требованием внимания" любое поведение партнера на нас направленное. Как то погладили по плечу, или же в кино позвали. А теперь возможные реакции разберем. Скажем я тебя позвала на обед. Это "требование внимания" с моей стороны. Возможные реакции с твоей стороны:

1) Позитивная
- Конечно пошли, потрепемся. Когда?
или же
- Слушай, на этой неделе никак, с работой совсем закрутился. Давай на следующей сходим?

2) Воинственная
- Ты что думаешь у всех такая работа-расслабуха как у тебя? Все, думаешь, по обедам расхаживать могут?

3) Игнорирующая
Вообще не замечаешь
или же
- Слушай, а что там за погода на выходные будет, не слышала, а то мы с женой на великах кататьсая собрались.

Так вот оказывается что самые крепкие отношения с первой формой реакции. Быстрее всего распадаются отношения где люди игнорируют дрг друга. А вот воинтвенные часто не распадаются, хотя и мучаются

ПыСы. сли я совсем не в тему, так это только от недосыпу

Date: 2005-07-01 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Вполне в тему. Воинственные - это хороший пример анализа. Не очень конструктивного, но сильно сомневаюсь, что при отсутствии эмпатии конструкстивный анализ возможен вообще.

Date: 2005-07-02 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
что это за слово такое-эмпатия???

Date: 2005-07-02 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
В контексте этого поста - сочувствие, сопереживание, ответная эмоция. Можно посмотреть больше в комментах.

Date: 2005-07-02 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
жалость короче
верно мыслите подполковник

Date: 2005-07-02 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Это потому, солнышко, что подполковничий опыт у меня сочетается с лейтенантским пылом ;)

Date: 2005-07-02 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
да я уже вижу что вы очень гармоничны по форме (подполковника) и содержанию (лейтенанта)
:)

Date: 2005-07-02 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Или наоборот :) И оба мы мечтаем стать генералом :))

Date: 2005-07-02 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
генерал-это неправильно
надо наоборот стремиться в рядовые
простота-вот ключ к решению всех проблем

Date: 2005-07-02 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] unesennyjvetrom.livejournal.com
В струе прочитанной книги Чепмэна "Пять языков любви" - анализ (не ужина, конечно, а отношений) чем-то помочь может, но косвенно. Например, может помочь определить, что же, собственно, является языком любви твоего партнера, то бишь, что ТЫ должен делать так, чтобы твой партнер чувствовал, что ТЫ его любишь. Аналогично, партнер, должен делать то же самое со своей стороны. После того, как все проанализировалось и каждому понятно, что делать, анализ нафиг (до поры).

P.S. Основная проблема - не хочется, блин, первому делать шаг навстречу.

Date: 2005-07-02 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Согласен, но в данном случае речь идет не об анализе проблем, а о вербальном выражении желаний. Тоже через интеллект, но другое.
Page generated Apr. 15th, 2026 07:32 am
Powered by Dreamwidth Studios