verevkin: (Default)
[personal profile] verevkin
Мой отец перед выборами Президента США спросил меня, какая американцам разница, ведь обе партии совершенно друг от друга не отличаются. Лозунги разные, а политика одинаковая. Теперь, по прошествии времени, мне кажется, что в Америке разница большая, чем в Израиле. Не станут республиканцы ратовать за аборты, а демократы сокращать социал.

В Израиле в свою очередь разница между Ликудом и Партией Труда совершенно аморфна. Расцвет поселений пришелся на правление Рабина, а остановка строительства - Нетаниягу. Конкретно наш Маале Шомрон самые большие дотации от минстроя получил при Щаранском в правительстве Барака, а самые низкие при Ицхаке Леви (Национально-Религиозная Партия) в правительстве Шарона. Единственную разницу я вижу в том, что Мерец почему-то не присоединяется к правительству Ликуда, а Либерман Аводы. Думаю, что исключительно из электоральных соображений.

Так в какой стране нет разницы, за кого голосовать?

Date: 2005-06-08 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Увы, но ты прав.
Не уверен, что пойду голосовать на следующих выборах.
Хотя, мне кажется, что разница все же есть, в первую очередь в сфере экономики.
То что делает Нетаниягу, никто из Аводы в жизни бы делать не стал.
Но это он, а тот же Шарон, в сфере экономики скорее МАПАЙник.

Date: 2005-06-08 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Оставь, Ликуд с ШАСом - самые левые партии в смысле экономики.

Date: 2005-06-08 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
А кто же правый в этом случае? Еврейство Торы?

Date: 2005-06-08 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Они тоже левые. Правые - Шинуй и МЕРЕЦ. Но они левые :Р

Date: 2005-06-08 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
МЕРЕЦ - тоже правая? Там же МАПАМ?

Date: 2005-06-08 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Они уже давно в РАЦе растворились. Пару лет назад самоликвидировались.

Date: 2005-06-08 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Шинуй - да.
Мерец - нет.

Ликуд экономически куда правее Аводы.

Date: 2005-06-08 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Да ладно тебе. Вся "кнафоидная" волна протеста против Биби пошла из Ликуда. Между Ликудом и Аводой в этом смысле разницы никакой нет. Если бы не было арабов, они давно стали бы одной партией.

Теперь о МЕРЕЦ. Партии МАПАМ нет давно, РАЦ - эк. правый, Шинуй теперь имеет свою песню. Да и МЕРЕЦ теперь Яхад ("Идущие вместе нафиг", блин), Йося Бейлин правый в экономике.

Date: 2005-06-08 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Нету у меня согласия с тобой по большинству пунктов ;)
В Ликуде есть депутаты, придерживающиеся сходных с Нетаниягу взглядов на экономику, в Аводе я таких не знаю.
РАЦ не был экономически правым и Бейлин тоже.

Date: 2005-06-08 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Есть депутаты, да. Их два, три? Из 40. РАЦу по большому счету на экономику было плевать, они за "права гуманоидов" боролись. Бейлин же по-левому запел только когда Шарон к власти пришел. До тех пор он больше хвостом перед Пересом вилял.

Date: 2005-06-08 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Так Перес тоже не правый :)
А из ликудовцев, те, которые мне кажется правые: Шитрит, Штайниц, Ливнат, Бар-Он(?), Хиршзон, Навэ, Эйтан(?).
Наверняка, есть и еще

Date: 2005-06-08 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Эйтан не правый :)

Date: 2005-06-08 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Я колебался в этом пункте, недаром он идет последним номером.
Наверно, ты прав.

Date: 2005-06-08 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
С Нетаниягу похоже просто совпадение, а не партийная идеология. Кто из двух партий больший либерал - вообще не понятно. В Америке социальные случаи однозначно голосуют за демократов и это объяснимо. В Израиле вообще бред какой-то. Хребет Гистадруту сломал Рамон из Аводы.

Date: 2005-06-08 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Это было не связано с его позицией, а только с личной выгодой.
Старый Шинуй был экономически либерального толка.
Кроме Нетаниягу в Ликуде есть еще люди, стоящие на сходной платформе в экономике. В Аводе я таких не знаю.

Date: 2005-06-08 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Большинством гос.предприятий руководят люди имеющие отношение к Аводе. Какой смысл им быть либералами, когда периодически тот или иной депутат оказывается у руля Мекорот или Хеврат Хашмаль. Руководить уметь не надо, всегда можно просто тарифы повысить. Биби просто не в обойме, да и мыслит шире. Может быть опыт американской жизни сказался.

Date: 2005-06-08 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
В Израиле вообще партийная картинка на сегодня - сюр.

Хотя ... При Клинтоне велфер начали резать - ого го как :) Когфда обстоятельства заставили.

Date: 2005-06-08 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
При Клинтоне разве резали? В конце его правления с социалом все в порядке было. А вот Буш в ответ на экономический кризис ... поднял продолжительность выплачивания пособия по безработице. Чтобы поддержать работающее население, потерявшее работу. В отличие от Израиля, где Шарон отправил безработных програмистов проверять сумки у входа магазинов. Иначе, через два месяца пособие отменялось.

Date: 2005-06-08 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
а деньги на это взял у стариков, которым весь медикейд порезали

добренький такой.

Date: 2005-06-08 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я в вопросе совершенно не специалист, но рискну предположить, что медикейт (кроме стариков-беженцев такое еще кому-то дают?) - гораздо меньшие суммы, чем социал. Не уверен, также, что это статьи расходов одного министерства.

А Клинтон - да добренький, но очень наивненький. Считал, что оральный секс вовсе и не секс. Просто пожалеть парня хочется :)

Date: 2005-06-08 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
а разве это секс?!

Date: 2005-06-08 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Если будешь как обычно устраивать официальный опрос, я отвечу да.

Date: 2005-06-08 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
а НЕофициально? по знакомству что скажешь?

Date: 2005-06-08 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
ты как тот грузин в анекдоте
- Гиви, ты английский знаешь?
- Нэт!
- А твой брат?
- Да!
- Что да?!
- Тоже нэт!

Date: 2005-06-08 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] -kk.livejournal.com
Медикеид давно пора было резать, там такое ворье кормилось, челюсть падала. Теперь тоже падает, но не так низко. Реально необходимых процедур срезали мало.

А Клинтон велфер поджал, это правда.

На самом деле вполне естественно. Буш только попробовал приватизировать Soc. Sec., его сразу сожрали, а Клинтону -- пожалуйста. Точно так же Бегин отдал Синай, а Рабину бы уже не позволили.

Date: 2005-06-08 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
То есть, та же схема. ОК, будем голосовать за ультралибералов, эти уж неверняка самыми произраильскими окажутся :)

Offtopic: Я написал раву, пока молчит.

Date: 2005-06-08 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
"Реально необходимых процедур срезали мало"

поинтересуйтесь у своих про зубы

Date: 2005-06-09 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] -kk.livejournal.com
"Моих" на медикейде нет никого, все работают или работали.

Зато мы были на медикейде когда приехали и ничего не понимали -- тогда дантисты у нас высверлили все советские пломбы и поставили свои, не лучше.

Date: 2005-06-09 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
ставлю Хэмилтона, что "дантисты" были "русские". Удивляться в этом случае нечему. У меня с пломбами и коронками моего Алана проблем нет.

Date: 2005-06-09 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] -kk.livejournal.com
Проставитесь :-) Это было еще до русских дантистов. Но евреями они, конечно, были. Да дело не в том, кем они были, а в том что медикейд всегда был, и наверное будет кормушкой для ворья.

Впрочем, я должен извиниться соврамши - есть у меня мама на медикейде, но не в МА. Иногда посылает мне сотенку баксов, на бедность, на страховку не жалуется :-) А поинтересуйтесь какая зубная страховка у ветерана корейской войны на углу в даунтауне.

Date: 2005-06-09 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
А кто мне объяснит, почему в этой стране только самоучастие в страховке на зубы и очки как их полная цена в Израиле? При том, что Израиль в целом дороже Америки.

Date: 2005-06-09 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] -kk.livejournal.com
Потому что здесь нет государственной субсидии на медицину и, главное, медицинские исследования.

Date: 2005-06-09 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
В Израиле очки и зубы НИКТО не субсидирует. Так, что не пойдет.
По моему мнению, не было бы страховок или были бы частные страховки (абсолютно автономные от больничных услуг), в Америке тоже бы стоило дешевле.

Date: 2005-06-09 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] -kk.livejournal.com
Может быть, субсидируют исследования? Лекарства в Америке дороги потому что надо платить за науку, и весь доход идет из кармана американцев, в остальном мире амер. лек-ва дешевле.

Кроме того, амер. врачи зарабатывают больше, и минута их времени стоит дороже.

Date: 2005-06-09 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Точно. Ну так им, беднягам, нужно лет десять за обучение расплачиваться. В общем, может в Консерватории чего-то подправить? :)

Ваша мама - молодец!

Date: 2005-06-09 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
а страховка "корейского" ветерана менялась при Буше или Клинтоне?!

Re: Ваша мама - молодец!

Date: 2005-06-09 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] -kk.livejournal.com
Менялась ли - не знаю, врать не буду, но что она хуже чем у моей мамы -- это точно.

Re: Ваша мама - молодец!

Date: 2005-06-09 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
что я могу на это сказать?! Видимо какая война - такая и страховка...

Грустно все это
From: [identity profile] -kk.livejournal.com
Конечно, грустно...

Я, правда, не понял почему "какая война - такая и страховка". Войны были разные, а страховки от VA у всех ветеранов одинаковые.

Date: 2005-06-08 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] asbb.livejournal.com
>>Так в какой стране нет разницы, за кого голосовать?

вопрос ставить надо так: Так в какой стране за кого голосовать?

Date: 2005-06-08 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Хорошо, можно и так :)

Date: 2005-06-08 06:32 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Это для [livejournal.com profile] verevkina сейчас самый актуальный вопрос. Столько избирательных прав, что для моих клубков места в шкафу не осталось.

Date: 2005-06-08 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] asbb.livejournal.com
тут надо провести тайное семейное голосование:
что важнее в глобальном плане для локального будущего простой евhейской семьи бараки в буше или тёплый свитер на зиму.

Profile

verevkin: (Default)
verevkin

October 2016

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425262728 29
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 09:09 am
Powered by Dreamwidth Studios