verevkin: (Default)
[personal profile] verevkin
Пол года назад тут была битва титанов по поводу права женщин сняться обнаженными на фоне лого своей компании и о том, профессионально это или нет. Честно говоря, у меня не было и нет позиции. Но в какой-то момент за обвинением одних девушек другими в ЖЖ я заметил определенную мысль - убежденность в том, что мужчины видят в женщине прежде всего сексуальный объект и те из них, кто защищает право девушек снять одежду и сфотографироваться, просто защищают свое право это лицезреть. Чтобы не быть голословным, приведу цитату. Предположить, что дело в конкретной личности можно, но подобные аргументы проскальзывали у многих, и не только по этому поводу. Я бы сравнил ситуацию с гейпарадами. Лично мне (Веревкину) геи пофиг, и потому позиции я не имею. А раз не имею, то пущай ходят. Но сделать на этом основании вывод, что я заинтересован в гей-парадах как зритель, на мой взгляд, маразм. Ни разу не был и не собираюсь. И календарь с голыми сотрудницами для клиентов не повешу.

Должен сказать, что это очень обидно оправдываться за то, что у кого-то есть стереотипы по отношению к мужчинам (а так же к женщинам, евреям, американцам, израильтянам, россиянам и т.д.). Это касается не только фото сессий. Предположим вам не повезло, и вы родились красивой. Теперь каждый мужчина, которому вы понравились, находится на подозрении. А вдруг он не ценит в вас богатую душу, а лишь белое тело? На всякий случай всегда есть способ - бросить обвинения ему в лицо и пусть оправдывается. А пока не оправдался, начать с ним бороться, иными словами, проверять, надежен ли он как каменная стена, которую долбают изнутри. В этом и состоит искусство Дон Жуана - показать, насколько тебе интересна женщина как личность, а не только в эротическом смысле. Те, кто подобным искусством не наделен или кому противно доказывать "чистоту своих помыслов", выходит, в пролете. Хотя, наверняка, это лучший для них вариант, быть рядом с женщиной с сексистскими комплексами - то еще удовольствие.

Update: А вообще, фильм мне понравился :)

Date: 2008-07-13 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] warsh.livejournal.com
Чисто американская политкорректная позиция. Пущай раздеваются.

Date: 2008-07-13 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я это только для примера привел, пост немного более общий.

Date: 2008-07-13 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] njserge.livejournal.com
Это политкорректно!?

"а лишь белое тело?"

Date: 2008-07-13 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] warsh.livejournal.com
Наплевать.

Date: 2008-07-13 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-metusbek.livejournal.com
Да господи.. пусть ценит только тело, пока есть, что ценить. Тоже мне проблема. Еще пять лет и во мне уж точно кроме души ничего не оценишь...

Date: 2008-07-13 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Да ладно, Оля, это только кажется. Женщины и в 50 бывают ого-го. Лишь бы хотели быть красивыми.

Date: 2008-07-13 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-metusbek.livejournal.com
Да ладно, женщины, которые ого-го в 50 берут не телом, даже если оно до тех пор.. кхм.. ничего.
Женским умом, характером, умением себя подать, умением общаться с мужчинами и проч.
А быть тупо красивым куском женского мяса можно весьма ограниченный отрезок времени. Потом уже подтяжки, утяжки и прочая реставрация фресок.
Edited Date: 2008-07-13 05:39 pm (UTC)

Date: 2008-07-13 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Возможно, я более снисходителен к куску подобного мяса :) Но с тем, что в 50 берут не телом, а умом, женственностью, умением общаться, а еще слушать, сопереживать, вызывать чувства, полностью согласен. Но это лет с двадцати пяти актуально, а до тех пор простительно. Но не из-за белого тела, а из-за недостатка опыта. Милая наивность хороша до поры до времени.

Date: 2008-07-14 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
>А вдруг он не ценит в вас богатую душу, а лишь белое тело?
**************************************
КАк ты ухитрился в одной фразе смешать признаки альфонса("богатую") и расиста("белое")??? ;)))
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Термин цитируется по материалам жж :)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Есть ещё средь нас титаны! :)))

Date: 2008-07-13 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] geshulka.livejournal.com
это вызывает во мне свободную ассоциацию.

Вот тут наши бывшие соотечественники не на шутку решили разобраться - за что же, все-таки, не любят евреев, и написали с этой целью пост. Чистота эксперимента нарушена тем, что в тот же пост иногда приходят обсуждаемые евреи и неумно шутят про то, что денег с продажи России не получили, и обмениваются рецептами христианских младенцев. Тогда им немедленно и говорят "вот за это мы вас и не любим". Один такой коммент оставила даже девушка, причисляющая себя к евреям. Получается странно - если ты молча смотришь, как с пытливостью ученого твои дурные качества обсуждаются в сети, то в определенный момент консилиум придет к тому, почему он тебя так не любит. Если же ты придешь и скажешь, что это обсуждение тебе не по душе, то тебе немедленно ответят "ВОТ ЗА ЭТО! мы вас и не любим."
Это я все к тому, что если человек изначально относится к тебе скверно, то он будет подозревать тебя в том, что ты его любишь не так, как надо, или ненавидишь непорядочным образом. И тут уже ничего не попишешь...

Date: 2008-07-13 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] njserge.livejournal.com
No way out!:) Механизм таких консилиумов работает по особой схеме: изначально имеется стойкая нелюбовь, потом подгоняются "аргументы". Имхо, такие "диспуты" лучше обходить стороной.

Date: 2008-07-13 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] geshulka.livejournal.com
ну, это от настроения зависит... просто я подумала, что такие механизмы работают и в случаях меньшей патологии. Поэтому доказывать женщине, что ничего плохого в помыслах не держал, глупо - мужчину, который ей понравится, она ни в чем подобном н заподозрит.

Date: 2008-07-13 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Говори о себе :) Женщины всякие бывают.

Date: 2008-07-14 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] geshulka.livejournal.com
ок, поставим вопрос иначе: Если женщина боится именно таких мужчин, которые ей нравятся, нафиг такое удовольствие. Если же ты ей не нравишься, сводим задачу к предыдущей...

Date: 2008-07-14 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Может быть и проще - недоверяет мужчинам вне зависимости от того, нравятся они ей или нет.

Date: 2008-07-15 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] geshulka.livejournal.com
... и вообще, людям. Как руководство к действию, тут уместнее всего процитировать Ницше, да простится мне мой сексизм.

Date: 2008-07-13 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
По ссылке не нашёл вообще никаких аргументов. Нашёл ответ довольно известного персонажа, от которого такой комментарий ожидаем.

просто защищают свое право это лицезреть.
А что, это право надо защищать?

Date: 2008-07-13 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Не знаю, может кому-то и надо. Другие права люди защищают.
Постов и комментариев по этому поводу хватало. Кроме того, есть целевые комьюнити вроде феминисток, где каждый третий пост об этом.

Date: 2008-07-13 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kroha376.livejournal.com
>>обидно оправдываться за то, что у кого-то есть стереотипы...
Каюсь, во мне как раз засел стереотип. А несколько лет назад мы с подругой носили даже стереотипные футболки с надписью на груди: "Смотри выше, там глаза".

Date: 2008-07-13 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
А на лбу повязка - теперь еще выше, там нибм :)

Date: 2008-07-13 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kroha376.livejournal.com
Спасибо за идею :)

Date: 2008-07-14 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Да, помню эту бодягу
(deleted comment)

Date: 2008-07-14 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Секси́зм (от лат. sexus — пол) — дискриминация человека по полу, в обществе может быть представлен в виде системы стереотипов или даже идеологии. Например, женщина, которая считает, что все мужики козлы.
(deleted comment)

Date: 2008-07-14 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Сваливание собственных проблем на противоположный пол и называется сексизмом :) "Хороший мужик" - это абстракция, отношения зависят от обоих.
(deleted comment)

Date: 2008-07-14 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Есть тяжелые случаи и жить с ними проблема. Но я писал совсем о другом.

Date: 2008-07-14 03:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
А плохо-выглядещие женщины свято верят, что их любят за ум и душу?:)
У кого-то умного читала, что Дон Жуан был малопотентен. Весь секрет его успеха-завести женщину до предела и сбежать.
Но я не знаю, по-моему его вообще не было, его Моцарт придумал

Date: 2008-07-14 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Это самого Моцарта Бетховен придумал.

Date: 2008-07-14 03:36 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Бетховен вообще собака, кого он может придумать?

Date: 2008-07-14 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Может придумать, сказать только не может.

Date: 2008-07-14 07:16 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Ну да, точно, он же еще и глухонемой ;)
Page generated Apr. 16th, 2026 05:46 am
Powered by Dreamwidth Studios