(no subject)

[verevkin]

Почему-то после всего захотелось написать про Бельфер. Я, в сущности, за милосердие. Но если подходить конкретно к каждому случаю, то в основе проявления милосердия моего к преступнику или просто к тому, кто нанес обиду, должно быть его раскаяние. Простить того, кто не жалеет о своем поступке, крайне сложно. Человек ограбил банк, его поймали и судят. Он говорит, я старый, больной, пожалейте меня и отпустите. Но деньги я не верну. Уместно здесь милосердие? Потому я вижу в том, что судья готов дать действующим лицам самим разобраться со своими проблемами, и когда они договорятся, отпустить женщину, большую житейскую мудрость, а не примитивное взятие заложника.

А если по сути проблемы, то не могу не процитировать Ницу, сказавшую: "Мотив там был один - мой ребенок, моя жизнь, и я буду ее строить так, как я хочу, а ты отойди в сторонку. Там была большая совковая уверенность в том, что мужчина, с которым ты развелась, не имеет ничего общего с детьми. Это неудобно и не вписывается в запланированную жизнь. А когда совковый стереотип не сработал, сработал совковый менталитет."

Я понимаю, что можно посочувствовать бабушке из-за того, что ее сажают в тюрьму за похищение внучки. Но чтобы оправдать ее действия и поддержать их, вероятно, нужно придерживаться того же менталитета.

Comments

[warsh.livejournal.com]

"Милосердие - поповское слово!" (с) Жеглов

[verevkin.livejournal.com]

Эт точно, революцию с ним не сделать :)

[dalembertian.livejournal.com]

Наверное. Но 6 лет тюряги?

[verevkin.livejournal.com]

У нее есть выход - раскаяться в преступлении, вернуть отцу возможность видеть дочь. А отпустить ее сейчас было бы справедливо? По сути это было бы признание всего общества в совковой ментальности.

[henic.livejournal.com]

А что? Талоны на усиленное питание дать? Или пожурить?
Одна из самых тяжелых статей, это за "кражонку два года, и лети себе домой белым лебедем".

[geshulka.livejournal.com]

Украсть у человека ребенка - причем, судя по всему, отцу девочку уже не вернуть, ее против него востановили, она наверняка забыла иврит, русского он не знает - это не мелочь... Вспомните йеменских родителей, у которых крали детей. Если признать что отец - тоже родитель, то трагедия ничуть не меньше...

[plot.livejournal.com]

Мнения во многих случаях разделились по половому признаку: большая часть женщин защищает бабушку, большинство мужчин - за мужа .

[verevkin.livejournal.com]

Но Ницца-то женщина :)

ну прям...

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

я женщина, мало того - женщина с ребенком от первого брака. так вот я и Ницу и Сержа поддерживаю всеми лапами.

[pashar.livejournal.com]

Скорее, по территориальному. Жители России защищают бабушку, Израиля и Америки — нет. В посте у Аввы американцы довольно быстро просекли в чем дело.

[levkonoe.livejournal.com]

Я вообще-то не в курсе, а jenniferd мне симпатична... и я сначала пожалела бабушку, но потом что-то мне как-то стало странно, что защищать права ребенка люди едут в Россию. Так что решила вообще по этому делу мнения не иметь.

[verevkin.livejournal.com]

Я уверен, что большинство людей старшего поколения, выросших в СССР поддержат бабушку. В том числе и симпатичных. Но сейчас мы живем в другом обществе. Моя знакомая приехала из Америки, где выросла, в Израиль и попала на пикник. А там ей один товарищ из наших говорит: "ты женщина, порежь торт". Она до сих пор помнит :)

Отчуждение Родителя

[mahatma-k.livejournal.com]

Отчуждению Родителя Рациональных объяснений НЕТ
http://community.livejournal.com/childrn_divorce/2307.html
Отчуждению Родителя Рациональных объяснений НЕТ, и как не старайся их НЕвозможно подобрать.


Главное определяюще доказательство P.A.S - стремление и усилия к изоляции ребёнка от Отца, - даже от телефонных разговоров с ним

Re: Отчуждение Родителя

[verevkin.livejournal.com]

Спасибо, интересно. Вы не согласны с тем, что подобное поведение и понимание его кореллирует с воспитанием людей и их понятиями о семье и роли родителей в ней?

[mryam.livejournal.com]

Ссылку на первичное обсуждение дай, а? :)

Линки по ТВОЕЙ просьбе MRYAM...

[mahatma-k.livejournal.com]

Линки на историю - по ТВОЕЙ просьбе MRYAM...
Вот [старый сайт Ярона коотрый был создан когда он искал свою дочь Лилах по всему миру. Там важнее всего фотографии девочки сотцом вместе www.lilach.org

А Тут довольно детальное обсуждение по-русски и видео-документациая. Кроме того ссылки на оригиналы Судебных документов
А http://community.livejournal.com/our_israel_ru/403892.html
Б
http://community.livejournal.com/our_israel_ru/427980.html
И даже Доказательство Мощной Промывки Мозгов которую делают 9-летней девочке.

Тут Сокращённое описание ВСЕЙ истории.
http://community.livejournal.com/our_israel_ru/408686.html
И в коментариях
http://community.livejournal.com/our_israel_ru/408686.html?thread=2426478#t2426478

[mahatma-k.livejournal.com]

A мне нравится твой настрой Mryam ;)... Формулировка «дай, а?» как слова «пожалуйста» -
это burns like fire ...

This is a beginning of a beautiful friendship...
H. Bogart

[obertone.livejournal.com]

Существует закон, а значит его нужно придерживаться.

[verevkin.livejournal.com]

Это тот случай, когда закон вступает в противоречие с традицией и семейными ценностями.

[leprechaun.livejournal.com]

ППКС

[geshulka.livejournal.com]

ну вот, и ты оскоромился:) Все уже забывать начали...
Я согласна, конечно, но хотелось бы добавить - отца жалко безмерно. ребенка у него украли, что называется "с концами". Вряд ли дочь захочет его когда-нибудь видеть, а если ее мать выйдет замуж и отчим девочку возьмет на себя, то ей другого отца уже и не понадобится... Страшно себе представить - оказаться на его месте.

[verevkin.livejournal.com]

Тут у меня просто вышел разговор о милосердии по теме, я и записал суть :) Почему-то считается, что милосердие - это дать бабушке возможность избежать заключения, а отца оставить без дочки.

[reminor.livejournal.com]

Ну что сказать...Раскольникова на таких бабушек нет!

[verevkin.livejournal.com]

Упертая бабуля. До решения Верховного суда никаких переговоров вести не хочет. Думаю, если и этот суд подтвердит приговор Мудрика, дело быстро задвигается.

I wonder.....

[(Anonymous)]

Рассмотрим ситуацию , при которой ББ уже Никогда не выйдет
из тюрьмы, ведь именно это предрекает её родня.

И тогда ТОЖЕ (??!!) её дочь Марина будет считать, что «правильно поступила» не вернув Внучку (Лилах) папе???

Если бы Я был Англичанином,
я бы с Английским суховатым юмором добавил, - I wonder.....

Re: I wonder.....

[verevkin.livejournal.com]

Пока ситуация такая, что если Багац отменит решение суда, у Марины есть возможность и вернуть мать домой и продолжить отлучать дочку от бывшего мужа. Судя по всему, последнее для нее важнее, чем то, что мать будет в тюрьме до заседания суда.

[getman.livejournal.com]

Несоветским трудно понять таких людей, я думаю что судья именно из-за этого дал большой срок, от изумления - ее поймали, арестовали, доказали, разложили по полочкам, а она продолжает поджимать губки. (http://akog.livejournal.com/437881.html?thread=9656441#t9656441)

[verevkin.livejournal.com]

Вообще момент раскаяния важен для правосудия и влияет на наказание. В этом ведь, а не в примитивной мести, и есть главный смысл последнего.