Последнее про рождество, пока оно не закончилось

[verevkin]

Мой френд на ФБ, православный христианин из Москвы, Владимир Шевский, написал следующее:

"Соседи по этажу - практикующие мусульмане - поздравили с Рождеством, и презентовали три кусочка восточно-сладостного тортика.
Мы ответили нашим "Коркуновым", а чуждой сладостью насладились тут же.
Теперь я, как честный человек, должен поздравлять их с Курбан-Байрамом?
При том, что, где Христос, и где Аллах.
Это все равно, что поздравлять с годовщиной уверенности в том, что Земля плоская, точно зная, что она круглая.
Не, я серьезно, уважаемые знатоки.

ЗЫ. Тортик офигительный. Да и соседи нормальные. Но..."

Вот мой комментарий:

Владимир, я думал над вашим постом и сформулировал следующее - в еще недавнее время концептуальные противоречия превращались в моральные, свой - хороший, чужой - плохой. Для людей, которые придерживаются этих взглядов, моя и ваша позиция выглядят, как-будто мы наделяем представителей других религий отрицательными качествами. Но для меня люди, если они не фанатики, нарушающие заповеди ради религиозного рвения, находятся на той же стороне раздела добра и зла, что и я. С моей моральной точки зрения фанатик-иудей плох, а обычный христианин - хорош. Однако христианство - это другая концепция, другой взгляд на мир, не мой. Соглашаться с другой концепцией даже на словах ради того, чтобы сделать человеку приятно, я не хочу. Но здоровья и радости в его праздник пожелаю.

Comments

[seminarist.livejournal.com]

Я бы сказал, если быть окончательно принципиальным, нужно вникнуть, что люди празднуют. Допустим, если у меня соседи - практикующие нацисты, очень милые люди, празднуют день рожденья Гитлера, мне было бы как-то неловко их поздравлять с этим, в общем, неприятным событием. Однако, Курбан-Байрам - праздник, посвященный жертвоприношению Авраама, событию, которое почитается и христианами, и иудеями. Ураза-Байрам, если я правильно понимаю - просто праздник окончания поста. В обоих случаях, как мне кажется, нетрудно сочувствовать празднующим.

В общем случае я бы сказал, что поздравлять имеет смысл уже потому, что у человека праздник. Ведь с днем рождения мы других тоже поздравляем, хотя сами в этот день не родились.

[verevkin.livejournal.com]

Жертвоприношение Авраама да, но у иудеев и христиан он приносил в жерву Исаака, а по мусульманской традиции Исмаила. И это несколько меняет картину, если вдуматься.

А просто поздравлять с праздником - да конечно. Я так и написал в последних двух строчках своего поста.

Гитлер - другая ситуация, это поздравлять зло. Религии, разумеется, нет, там разногласия чисто концептуальные. Но если скажем у атеистов будет праздник День происхождения человека от обезьяны - вы их станете поздравлять?

[seminarist.livejournal.com]

Пример не очень удачный - я, в общем, не сомневаюсь в биологическом происхождении человека "не от обезьяны, а от общего с обезьяною предка". Почему бы и не отпраздновать тот факт, что мы больше не обезьяны? А "День" скрыто намекает на некое единовременное событие, когда эволюция недообезьяны резко свернула на тот путь, по которому никто не ходил ни до, ни после.

Я думаю, что не стал бы поздравлять атеистов с таким праздником, когда они праздновали бы свое безбожие или вражду к религии (кажется, до войны существовал такой День Безбожника). Но это чисто гипотетический случай, мне трудно, на самом деле, представить такой праздник, и что атеисты будут его по своей воле праздновать (дома, с друзьями, за столом, с поздравлениями и подарками). Хотя всяко бывает...

[verevkin.livejournal.com]

Я знаю верующих людей, которые не вступали в комсомол, например, так как это организация атеистического толка. Как они реагировали на поздравления с 1-м мая (солидарность трудящихся определенной идеологии), например? Поздравляли ли в ответ?

Или, например, в Израиле при принятии присяги в Армии светские говорят "я клянусь", а религиозные "я декларирую", так как нельзя клясться в верности никому, кроме Бога. Мне кажется, это нормально и хорошо, что людей не заставляют произносить слова, противоречащие их вере.

[seminarist.livejournal.com]

Само собой, нормально и хорошо. Вот насчет советского времени не скажу - я не так стар, чтобы помнить.

[verevkin.livejournal.com]

Вот, кстати:

"По мере нашего приближения к аэровокзалу я все пристальнее вглядывался в висевшие на фронтоне портреты и спросил Смерчева, кто этот человек, похожий на Иисуса Христа.
- Как кто? - удивился Смерчев. - Это и есть Иисус Христос.
- Но мы поклоняемся ему, - завертелся и стукнул ногой отец Звездоний, - не как какому-то там сыну Божьему, а как первому коммунисту, великому предшественнику нашего Гениалиссимуса, о котором Христос правильно когда-то сказал: "Но идущий за мною сильнее меня!"
Я совершенно точно знал, что эти слова принадлежали не Христу, а Иоанну Крестителю, но на всякий случай возражать не стал...
Примитивные коммунисты прошлого, сказал Звездоний... без достаточных оснований отвергали возможность таких, теперь уже совершенно неоспоримых явлений, как непорочное зачатие, воскресение, вознесение и второе пришествие. Теперь возможность таких явлений убедительно доказана современными достижениями науки и религии".
Владимир Войнович. "Москва 2042"