Back in the USSR

[verevkin]

Удивительное ощущение от форума BBC. Абсолютно те же брежневские тезисы, что слышал в детстве:

1. Запад (НАТО) хочет напасть на Россию из-за ресурсов.

2. Запад хочет на всех напасть. Если не нападает, то потому, что есть другие способы прибрать к рукам.
Особенно понравилась мысль про Мексику, на которую не нападают только потому, что она близко. Был бы Ирак близко, оказывается, и на него бы не напали. Феноменальная логика одного из участников, заслужившая многих положительных оценок.

3. Запад использует внутренних врагов [демократов], чтобы в России жилось хуже.
С этим вообще никто не спорит, разумеется Западу и Америке не хочется, чтобы люди в России жили хорошо.

4. Оборонительное оружие [ПРО] самое страшное.
Вспоминается Рейган со "звездными войнами", который обещал сбивать лазерными пушками из космоса советские ракеты и реальная ненависть к нему со стороны "прогрессивного человечества". Один товарищ из Кирова даже написал, что не может спать от одной мысли, что в Восточной Европе будут американские ПРО. И что я бы тоже не спал, если бы россйские ПРО были бы на Кубе и в Венесуэле. Вероятно человек что-то слышал о карибском кризисе, когда на Кубу установили советские ядерные боеголовки. ПРО там никогда никто не запрещал и оно там есть.

5. Население Европы против размещения американских баз на своей территории. Действительно, Болгария недовольна, что ПРО размещают только в Польше и Чехии, а те просто в шоке от мысли, что на их территории появятся специалисты в военной форме из России для инспекции. Можно понять.

Скажите, в России многие сейчас так думают?

Comments

[saper.livejournal.com]

ух ты :) жесть :)

[yankel.livejournal.com]

Похоже, это - массовое явление.

[asbb.livejournal.com]

>>Скажите, в России многие сейчас так думают?..

Да. Есть, в прошлом, полезный сайтег www.nnm.ru я на него заглядываю по старой привычке. Сейчас там часто околополитические новости или новости о сравнительных достоинствах техники - глянь, почитай комментарии. Это говорит глас народный.

[razielglo.livejournal.com]

А выходили ли они оттуда, чтобы возвращаться? Те кто так пишет в форуме ВВС.

[michk.livejournal.com]

Многие или нет - не знаю, но вот пункт 1 сам лично слышал от абсолютно вменяемого и трезвомыслящего человека.

[shaulreznik.livejournal.com]

Скажите, в России многие сейчас так думают?

Канал НТВ, авторская передача не какого-нибудь хрена с горы, а композитора Журбина. В студии - Марк Рудинштейн. Журбин: "Марк, чего греха таить, мы с тобой знаем, кому на руку разруха в российском кинематографе - США!"

ШАС НАбегёт стадо диких

[mahatma-k.livejournal.com]

ШАС НАбегёт стадо диких патриотов-газпромовцев - и сгиканьем начнёт вас материть!
Следите за красным флажком и квази-фашисткой лексикой...это у них маркеры такие.

"Такова вам моя командирская зарука"

[ppk_ptichkin]

(повторюсь)

По-моему, пропаганда брежневских времён вторична, как речь Пелевинского Чапаева перед солдатами: толкали в среднесоветский мозг то, во что этот мозг и так был готов поверить. Привычка винить в своих бедах невидимых врагов - вполне в русской традиции. Так было и при Петре Великом, и при Иване Грозном. Только тогда не было интернета.

Насколько я понимаю, у арабов это тоже есть.

[li-bao.livejournal.com]

Это сейчас мейнстрим такой. Пропаганда работает, это точно.

Однако - ты действительно думаешь, что кто-то будет верить в бескорыстную миролюбивость НАТО? После Югославии, Афганистана и Ирака? Хрен с ней, с пропагандой. Есть заявленные цели, действия и результаты действий. И они как-то не стыкуются.

[mkay422.livejournal.com]

Прикол в том, что в наше время старину это писали в газете Правда, и никто всерьез это не воспринимал, наоборот, относились к пропаганде с должным цинизмом. А сейчас - искренне верят...

[verevkin.livejournal.com]

НАТО преследует какие-то интересы, если хочешь корысть. Основной интерес их в обеспечении стабильности регионов, если оттуда исходит угроза. В случае Афганистана и Ирака эта угроза исходит по отношению к США, в случаю Югославии по отношению к Европе. Так считали правительства этих стран, я не обязательно с ними согласен, по поводу Югославии уж точно нет. Но интерес этот - не захватить ради ресурсов, и потому Мексика и Швейцария могут чувствовать себя совершенно спокойно. И Россия на данный момент тоже.

[verevkin.livejournal.com]

Как сказал Артем Троицкий, Путин - это Брежнев с политтехнологиями. Подпишусь.

[cema.livejournal.com]

Те "никто", кто всерьёз не воспринимал, и сейчас не воспринимают, да только многие уже не там. А те, кто остались, как правило, как верили, так и верят. Да большинству, точнее, вообще наплевать.

[verevkin.livejournal.com]

Тяжело, наверное, жить с таким чувством.

[cema.livejournal.com]

Многие. У geish_a было на эту тему забавное наблюдение; но вы, кажется, поссорились, так что ссылку давать не стану. ;-)

Re: "Такова вам моя командирская зарука"

[verevkin.livejournal.com]

А мне всегда казалось, что Бжезинский, обвинявших самих русских в их политическом строе, не прав. Возможно, не прав был я, просто так два раза оно повторяться не может.

Re: ШАС НАбегёт стадо диких

[verevkin.livejournal.com]

За что? Я же просто перечислил их взгляды.

[mkay422.livejournal.com]

Увы, но это не так. Говорю по собственному опыту - пообщавшись с перековавшимися призраками прошлого с одноклассников.ру (ужас. У-ЖА-С!).

[li-bao.livejournal.com]

Ты знаешь, я скорее согласен с тобой, но почему-то ваши политики так не считают. Глянь на последний доклад в Конгрессе Майкла МакКонелла. Он видит в России одну из основных финансовых угроз. Наряду с Китаем и ОПЕК. К раз есть угроза, то и поступить могут как с Израилем. Ты же сам назвал алгоритм...

[li-bao.livejournal.com]

тьфу ты, с Ираком

[verevkin.livejournal.com]

Это Журбин, который гражданин США? Судя по всему, на Брайтоне ему рассказали лишнего :)

[yankel.livejournal.com]

Так народ и не пытается понять, что произошло в Афганистане, Югославии, Ираке. А ведь каждый этот случай - особая история.

[http://users.livejournal.com/yozhik_/]

да, так искренне считают большинство жителей России.
Источник - собственные наблюдения.

[verevkin.livejournal.com]

Из СССР один раз уже исходила угроза, но никто на него не напал. Это абсолютно бессмысленно, зачем нападать, чтобы самому тоже погибнуть. Если вдуматься, то абсолюто неважно, сколько раз может сегодня Россия уничтожить мир, 158 раз или 211. Важно, что может. Война, как средство, эффективно против того, от кого исходит угроза и кто не может тебя уничтожить даже проигрывая. Хулигану нужно давать по морде, с паханом разговаривать. Но факт, что НАТО просто так из-за ресуров ни на кого не нападет. Все войны, которые вела Америка начиная с конца XX века, были с агрессивными режимами. Или с коммунистическими в рамках холодной войны. Ни разу из-за ресурсов.

Я не знаю, о каком докладе идет речь, но если американский сенатор был недоволен Россией, то наверняка не из-за того, что там есть ресурсы.

[verevkin.livejournal.com]

Боюсь, в Бобруйске места не хватит :)