verevkin: (Default)
verevkin ([personal profile] verevkin) wrote2013-12-10 09:39 pm
Entry tags:

(no subject)

После обсуждения исторического наследия Манделы возник вопрос - где проходит грань, когда люди могут применить насилие против государства? Французское сопротивление, югославские партизаны, американская революция, террористический протест Бегина против закрытия Англией Палестины для уничтожаемых европейских евреев, террор АНК, палестинский террор - что из этого за гранью, а что до.

Update. Интервью с юзером tiomkin, суть которого в том, что и законы апартеида и террор АНК нужно оценивать в свете того времени, когда это происходило.

Начало и Продолжение.

[identity profile] popye.livejournal.com 2013-12-11 04:52 am (UTC)(link)
Ты сейчас не можешь оценить поступки Манделы. Ты живешь в это время и не можешь быть беспристрастным. Ну, то есть все мы.
События Второй мировой так же еще не история в научном ее аспекте. Все это можно будет оценить и судить с высоты (расстояния) многих лет. Наши внуки оценят и проведут грань. Опять же, грань определяется моралью, а это вообще штука скользкая...

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2013-12-11 01:35 pm (UTC)(link)
Я могу оценить все, что угодно и когда угодно. Могу оказаться неправым с точки зрения моей же оценки через десять лет и снова правым с точки зрения моей же оценки через двадцать лет.

[identity profile] uzheletta.livejournal.com 2013-12-11 02:30 pm (UTC)(link)
+1.
Мандела был террористом, стал святым, через 20 лет опять может стать террористом (но я очень надеюсь, что все-таки будет какая-то взвешенная, разумная оценка без криков ужаса и слез умиления).

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2013-12-12 05:18 pm (UTC)(link)
«Кто его знает, хорошая это книга или плохая? Похвалишь, а потом окажется, что плохая. Неприятностей не оберешься. Или обругаешь, а она вдруг окажется хорошей? Засмеют. Ужасное положение! И только через два года критики узнают, что книга, о которой они не решились писать, вышла уже пятым тиражом и рекомендована Главполитпросветом для сельских библиотек».
Ильф и Петров

[identity profile] popye.livejournal.com 2013-12-11 02:50 pm (UTC)(link)
Так я говорю об объективной оценке. А сиюминутная - это не оценка, а эмоции.

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2013-12-11 03:12 pm (UTC)(link)
Я не очень верю в объективную оценку социальных процессов вообще. Общественная мораль меняется и колеблется.