verevkin: (Default)
verevkin ([personal profile] verevkin) wrote2011-02-03 11:50 am
Entry tags:

(no subject)

Не понимаю, откуда взялся миф о том, что Мубарак - гарант безопасности Израиля. Во время второй интифады основным поставщиком оружия в Палестинскую автономию несмотря на мирный договор с Израилем был Египет. Утверждалось, что египетская армия не может предотвратить контрабанду через туннели в Рафиахе. Когда в Газе к власти пришел Хамас, оказалось, что может. Из этого оружия были убиты в сотни раз больше израильтян чем от хамасовских ракет. А антиизраильские резолюции, которые проходили в ЛАГ под председательством человека Мубарака Амр Мусы? А многолетняя поддержка террориста Арафата? Ради чего нужно все это забыть?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-02-03 05:05 pm (UTC)(link)
угу. я тоже не понимаю. но думаю боятся Братиков, а на их фоне он плюшевый весь.

кстати чтоб два раза не вставать - а кому наши милые друзья сауды деньги дают? сколько саудов было среди 19тч? 15 кажется. такое случайное совпадение.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2011-02-03 05:24 pm (UTC)(link)
Вероятно, по логике, что плохой мир лучше настоящей полномасштабной войны. Не карательной операции как в Газе, а большой полноценной войны, которой не было уже почти 40 лет. Т.к. при любом развитии событий (даже если Мубарак удержится) война скорее всего будет, а Братьями-Мусульманами у руля будет 100% и очень быстро.

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2011-02-03 05:29 pm (UTC)(link)
А на чем базируется мысль, что "при любом развитии событий ..."? В толпе анти-мубарочников зеленых знамен не видно, а насилие идет как раз со стороны про-мубарочников.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2011-02-03 05:31 pm (UTC)(link)
Общий враг - великая вещь при любых кризисах, стандартное решение проблем "маленькая победоносная война", а в победоносную устное арабское творчество превратит что угодно, во всяком случае, ни о каких поражениях от местных арабов я никогда не слышал. :))

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2011-02-03 05:38 pm (UTC)(link)
С 1973-го года ни одному арабскому режиму не приходило в голову устраивать победоносных войн против Израиля. Значительно удобнее иметь далекого и страшного врага, на которого можно свалить все проблемы, чем быть мертвым.

Вот в усиленную помощь Хамасу со стороны братьев вполне верю. Но этим как видно из поста и Мубарак занимался.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2011-02-03 05:40 pm (UTC)(link)
От степени напряжения внутри страны зависит.

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2011-02-03 05:42 pm (UTC)(link)
Степени напряжения Ассуанской плотины? Там все время очень напряжено, потоки воды бурлят :)

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2011-02-03 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] verevkin.livejournal.com - 2011-02-03 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2011-02-03 18:12 (UTC) - Expand

[identity profile] sthinks.livejournal.com 2011-02-03 05:49 pm (UTC)(link)
А зачем зеленым знаменам светиться сейчас? Гораздо лучше не быть вовлеченным в братоубийство. А вот потом, когда другие игроки себя дискредитируют, придти и навести порядок и принести национальное идею, единство и прочую благость. По-моему, грамотно.

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2011-02-03 05:53 pm (UTC)(link)
Очень грамотно. Учитывая, что в Египте отсутствует связь (мобильники, интернет и т.д.) и координации между протестующими нет, практически гениально.

[identity profile] sthinks.livejournal.com 2011-02-03 05:57 pm (UTC)(link)
Не поняла (видимо, по причине собственной захлестывающей гениальности), при чем тут отсутствующая в настоящий момент связь?

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2011-02-03 06:09 pm (UTC)(link)
Шум, гам, балаган и четкое выполнение инструкций сверху - зеленые знамена не поднимать, на демонстрации не выходить. И все это в отсутствие связи.

(no subject)

[identity profile] sthinks.livejournal.com - 2011-02-03 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] verevkin.livejournal.com - 2011-02-03 18:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sthinks.livejournal.com - 2011-02-03 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] verevkin.livejournal.com - 2011-02-03 18:47 (UTC) - Expand

[identity profile] fortinbras.livejournal.com 2011-02-03 06:00 pm (UTC)(link)
Интернет уже включили взад.

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2011-02-04 03:55 am (UTC)(link)
Угу. Талибы в Афгане именно по этой схеме и сделали все.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2011-02-04 10:44 am (UTC)(link)
Талибы взяли власть в результате военной потасовки, начавшейся между лидерами моджахедов.
Кроме того, талибы опирались на совершенно конкретные этнические группы - пуштунские племена.

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2011-02-04 12:53 pm (UTC)(link)
Это все прекрасно, но приперлись они именно во время наибольшей точки недовольства в народе и под эгидой наведения порядка.

(no subject)

[identity profile] verevkin.livejournal.com - 2011-02-04 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leprechaun.livejournal.com - 2011-02-04 14:46 (UTC) - Expand

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-02-03 05:29 pm (UTC)(link)
одна надежда на то, что их общество (Египет) негомогенно... христианское меньшинство правда крохотное и бессильное (в отличие от Ливана), я скорее про культурную негомогенность. т.е. "это не Афганистан" хотя и не Иран....где-то между...

[identity profile] lapot.livejournal.com 2011-02-03 05:34 pm (UTC)(link)
Я с египтянами мало общался. Из того, что слышал - там сейчас идёт бешеная урбанизация/люмпенизация с разрывом старых связей, города взрывоопасны. Будут стравливать пар как умеют.

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2011-02-04 03:56 am (UTC)(link)
Со мной копт работает. За голову хватается. Говорит - Мубарак для христиан меньшее зло.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2011-02-04 04:17 am (UTC)(link)
Не сомневаюсь. Я сейчас по работе очень много контактирую с арабами. Христиане оттуда бегут толпами, из Сирии здесь христиан полно, больше только из Ливана. Сейчас ещё египтяне добавятся.

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2011-02-04 04:18 am (UTC)(link)
У этого "Братики" всю семью дяди расстреляли.

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2011-02-04 04:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leprechaun.livejournal.com - 2011-02-04 04:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2011-02-04 04:34 (UTC) - Expand

[identity profile] lapot.livejournal.com 2011-02-03 05:36 pm (UTC)(link)
Вчера ксттте об Афганистане хорошая запись попалась, думаю, она и к остальным в большой степени относится:http://kostyukov.livejournal.com/95557.html

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-02-03 05:37 pm (UTC)(link)
спасибо, почитаю.

[identity profile] alec-milkin.livejournal.com 2011-02-03 06:17 pm (UTC)(link)
Ну уж Афганистан точно негомогенный на всю катушку. Там вообще с пяток народов, не имеющих между собой ничего общего. Не помогает.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-02-03 06:19 pm (UTC)(link)
ты прав. но я Афганистан привела как пример КУЛЬТУРНОЙ гомогенности, не этнической - как пример феодально-племенного общества. Египет и такой и не такой, урбанизованный и с процентом грамотности несравнимым с Афганистанским.

[identity profile] sthinks.livejournal.com 2011-02-03 07:08 pm (UTC)(link)
Иран так вообще был с давней аристократической традицией и интеллигенцией в нескольких поколениях.

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2011-02-03 19:12 (UTC) - Expand